Sujet: Sherman D DAY Heller 1/72 Sam 08 Jan 2022, 18:21
Bonjour tout le monde !
Dans le cadre d'un concours organisé sur un forum voisin, je vais monter le célèbre Sherman Heller et je vais montrer mon montage ici également.
En revanche, j'aurais également besoin d'informations.
Je compte monter le Sherman Hurricane - 66è régiment - 2è division. Mes premières recherches me donnent comme plage de débarquement Utah Beach mais je viens de tomber sur des infos donnant la plage d'Omaha. Pourriez-vous m'éclairer à ce sujet ? Ensuite, je bute sur le type exact de Sherman. J'ai l'impression que c'est un M4A2, me trompe-je ? La mitrailleuse de tourelle semble être une M2 de calibre 0.50, est-ce bien le cas ? D'ailleurs, l'illustration de la boîte ne la montre pas installée (tout comme les sorties), alors que la seule photo du Sherman Hurricane prise lors de son embarquement (voir ici et dans cette vidéo) dans le bateau la montre installée. La protection étanche de la bouche du canon a dû sauter rapidement en débarquant, non ? Tout comme celle de la mitrailleuse de la caisse, je suppose.
Voilà, je suis désolé ça fait beaucoup de questions.
Démarrage du montage d'ici peu normalement.
Merci à tous !
Le Gnome aime ce message
Starlord Général / Modérateur
Messages : 5277 Date d'inscription : 29/06/2017 Age : 40
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Sam 08 Jan 2022, 19:13
Hello.
Sympa le montage.
Pour la plage et le modèle je ne sais pas. Mais comme il a débarqué après le DDay je peux émettre une hypothèse quant au bouchons de protections des canon. Ils étaient place pour débarquer pour éviter l’eau dans les tube c’est sur. Et l’équipage a dut tranquillement prendre le temps de les retirer avant de se retrouver en 1er ligne. Donc tout dépend du moment où tu représentes ton char… à la sortie du bateau bouchons en place ou plus tard dans les terres bouchons retirés.
_________________ "Mort au cons" Cne Dronne, Nueve du RMT
Liam M Flood Brigadier
Messages : 278 Date d'inscription : 21/02/2021 Age : 70 Localisation : North Yorkshire, UK
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Sam 08 Jan 2022, 20:12
L'armée américaine n'a jamais utilisé le M4A2 (les Marines l'ont fait dans le Pacifique). J'en ai cependant trois pour la 2ème DB de Leclerc, mais ils ont atterri après le 6 juin.
Ce modèle Heller est un M4, une coque soudée. Une coque moulée est arrondie et est un M4A1. Plus tard sont venus le M4A3 et les chars avec le canon de 76 mm
C'est une très belle vidéo. 1.15-1.29 montre un renversement de M4A1 (voir le haut de coque arrondi). 1.30-1.47 est votre "Hurricane", un M4.
Best wishes and bonne chance
Liam
Invité Invité
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Sam 08 Jan 2022, 21:02
beau projet .
le sherman Hurricane est un M4.
Philippe Aspirant
Messages : 2241 Date d'inscription : 27/02/2021 Age : 53 Localisation : Duclair (Seine Maritime)
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Sam 08 Jan 2022, 21:22
Je l'ai monté il y a quelque temps... Débarqué sur Omaha, voilà les photos du vrai :
Et mon interprétation :
Nous sommes en Normandie en juin 1944, avec le M4 "Hurricane" du 66th Armored Regiment de la US 2nd Armored Division :
_________________ Phil
No Guts, No Glory Ils ne savaient pas que c'était impossible. Alors ils l'ont fait. Mark Twain. Le diable se cache dans les détails. Nietzsche.
Le Gnome aime ce message
Starlord Général / Modérateur
Messages : 5277 Date d'inscription : 29/06/2017 Age : 40
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Sam 08 Jan 2022, 22:10
Très jolie ce hurricane
_________________ "Mort au cons" Cne Dronne, Nueve du RMT
20-Rémy Cavalier
Messages : 41 Date d'inscription : 16/04/2021
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Dim 09 Jan 2022, 10:03
Merci pour vos réponses !
Ça m'arrange pas que le Sherman ait débarqué après le DDAY, le thème du concours est justement de faire un montage du DDAY même, pas d'un autre jour. C'est quand même étonnant qu'Heller appelle ça DDAY alors que ça concerne des chars qui n'ont pas participé au débarquement du 6 Juin (je me doute que c'est la même chose pour les autres décos)...Va falloir que je cherche une planche sur les Sherman ayant réellement débarqué le 6 Juin...
J'ai quand même fouillé pas mal d'ouvrages sur le sujet, mais je suis largué sur les variantes du Sherman. Un grand merci à vous pour les précisions ! Ça rejoint ce que j'avais trouvé dans le livre Ammo Mig sur le Sherman, il y a un profil du Hurricane et il y est décrit comme un M4.
Un grand bravo également à Philippe pour cette belle réalisation ! J'espère arriver à un tel niveau un jour...on peut toujours rêver !
Je vous renouvelle mes remerciements et je pars donc en chasse d'une nouvelle déco, je crois...
Le Gnome aime ce message
Starlord Général / Modérateur
Messages : 5277 Date d'inscription : 29/06/2017 Age : 40
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Dim 09 Jan 2022, 10:28
20-Rémy a écrit:
Merci pour vos réponses !
Ça m'arrange pas que le Sherman ait débarqué après le DDAY, le thème du concours est justement de faire un montage du DDAY même, pas d'un autre jour. C'est quand même étonnant qu'Heller appelle ça DDAY alors que ça concerne des chars qui n'ont pas participé au débarquement du 6 Juin (je me doute que c'est la même chose pour les autres décos)...Va falloir que je cherche une planche sur les Sherman ayant réellement débarqué le 6 Juin...
Tu as la date d’embarquement (8 ou 9 juin) sur la légende de la photo que tu as montrer dans ton premier post.
Il n’y a pas eu beaucoup de DD qui ont atteint les plage lors des premières vagues… beaucoup ont coulé car largués trop loins… et en plus il n’y en a pas eu beaucoup si je me souviens bien.
Tu auras plus de chance de trouver un engin qui a débarqué dans l’après midi sur Utah beach…
_________________ "Mort au cons" Cne Dronne, Nueve du RMT
Le Gnome aime ce message
Philippe Aspirant
Messages : 2241 Date d'inscription : 27/02/2021 Age : 53 Localisation : Duclair (Seine Maritime)
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Dim 09 Jan 2022, 11:16
No Guts, No Glory Ils ne savaient pas que c'était impossible. Alors ils l'ont fait. Mark Twain. Le diable se cache dans les détails. Nietzsche.
Liam M Flood Brigadier
Messages : 278 Date d'inscription : 21/02/2021 Age : 70 Localisation : North Yorkshire, UK
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Dim 09 Jan 2022, 11:18
Pour le Leclerc Sherman Heller vous offre un choix de chenilles (vous avez donc des pièces de rechange qui sont inestimables ailleurs) à la fois en chevrons et en blocs simples. Hélas, pour le M4, ils ne vous donnent que le chevron et Hurricane semble avoir eu les simples. Alors acheter un Leclerc Heller Sherman M4A2 ?
Best wishes
Liam
20-Rémy Cavalier
Messages : 41 Date d'inscription : 16/04/2021
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Dim 09 Jan 2022, 12:13
Liam M Flood a écrit:
...Alors acheter un Leclerc Heller Sherman M4A2 ?... Liam
Ce n'est pas un problème, j'en ai 3 ou 4 exemplaires C'est plutôt le timing qui me chagrine : je dois faire un engin du 06 Juin, si les versions proposées par Heller n'ont pas participé au DDAY, je vais devoir changer de décoration.
BrailleStrike Brigadier-Chef
Messages : 425 Date d'inscription : 12/11/2017
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Dim 09 Jan 2022, 20:32
20-Rémy a écrit:
Liam M Flood a écrit:
...Alors acheter un Leclerc Heller Sherman M4A2 ?... Liam
Ce n'est pas un problème, j'en ai 3 ou 4 exemplaires C'est plutôt le timing qui me chagrine : je dois faire un engin du 06 Juin, si les versions proposées par Heller n'ont pas participé au DDAY, je vais devoir changer de décoration.
Une option possible si tu veux faire un M4 débarqué le jour J, c'est le 70th TB sur Utah Beach.
Messages : 3024 Date d'inscription : 21/06/2017 Age : 60 Localisation : Dans ma tourelle!
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Lun 10 Jan 2022, 08:34
Bonjour Rémy,
Tu entames un beau projet, et la maquette Heller est très agréable à construire. De mémoire je n'ai amélioré que les lames de support de chenilles sur les bogies, en utilisant des lamelles découpées dans une plaque offset.
Je pense que tu ne devrais pas te bloquer sur une déco en particulier; Les sherman qui ont débarqué le premier jour ont été légion, et qui ira te contredire sur l'immatriculation ou le nom de baptême d'un engin? Tous ont-ils été photographiés ce jour là? Le plus important est de choisir l'unité, fais toi plaisir ensuite.
Voici une photo d'une maquette Heller du Sherman M4 coque soudée que j'ai construite:
Je voulais représenter un sherman qui quitte Utah Beach et j'ai composé l'immat' du 70e bataillon qui a posé ses chenilles sur le sable ce jour là. J'ai aussi baptisé le char: J'ai utilisé les lettres de la planche de décals incluse dans la boite, et valà!
Voici une info qui m'a été donnée sur un site ami, et qui pourra t'aider dans la conception du numéro de coque de ton sherman: "Deux tout petits points de détails, les immatriculations de tes véhicules sont erronées. Pour le M4 (indicatif 30 pour les chars), la tranche 305869_ n'existe pas et il manque un chiffre 305896x car les tranches de registration number pour les Sherman ont toujours au moins 5 chiffres. La tranche qui s'en rapproche c'est la tranche de 3058972 à 3067901 et concernait des M4A1. Pour le WC54 (indicatif 7 pour les ambulances), la tranche la plus proche va de (7)5068 à (7)5083". source: https://minitracks.1fr1.net/t15890p50-normandie-44-quitter-utah-beachpage 3
Sinon, Clément propose des chouettes décals!
Verrons-nous des photos de ce que tu construis?
Cordialement, Eric-Snafu35
_________________ "L'opacité du récipient rendant les tricheries possibles, n'oubliez pas que Dieu vous regarde!"
Liam M Flood Brigadier
Messages : 278 Date d'inscription : 21/02/2021 Age : 70 Localisation : North Yorkshire, UK
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Lun 10 Jan 2022, 11:03
Snafu
Vous êtes trop modeste. Tu as fait bien plus que tu ne le dis. Vous avez créé les marques de soudure autour de l'armure d'appliqué de tourelle. Vous avez ajouté des périscopes à l'intérieur des hachures. Les bâches. La bande pour attacher les boucliers de sable. Mais surtout le verre des phares.
Superbe photo aussi
Liam
Snafu35 Chef d'Escadron
Messages : 3024 Date d'inscription : 21/06/2017 Age : 60 Localisation : Dans ma tourelle!
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Lun 10 Jan 2022, 12:02
Bonjour Liam,
Merci pour le commentaire
Liam M Flood a écrit:
surtout le verre des phares.
Boarf! J'ai creusé le phare avec une fraise boule, peint le réceptacle avec une pointe d'alu, puis j'ai mis une goutte de cristal clear. C'est tout. Les épiscopes sur les volets de caisse sont des petits morceaux d'evergreen taillés en rectangle biseauté et peints en noir. Bon, c'est vrai; J'ai donné des petits coups de lime queue de rat triangulaire sur la tranche des boucliers de tourelle rapportés. Mais tout le monde le fait!
Ah, je comprends ce que dit Liam par "La bande pour attacher les boucliers de sable". J'ai effectivement ajouté une bande de papier alu autocollant sur le bas de caisse au dessus des chenilles. J'ai aussi fait les trous de visserie. Mais je n'ai fait que reproduire ce que l'on voit sur les photos!
Cordialement, Eric-Snafu35
ps: un petit tuyau pour creuser les phares à la fraise: faites-le quand la pièce est toujours sur la grappe. C'est plus facile et vous retrouvez la pièce!
_________________ "L'opacité du récipient rendant les tricheries possibles, n'oubliez pas que Dieu vous regarde!"
20-Rémy Cavalier
Messages : 41 Date d'inscription : 16/04/2021
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Lun 10 Jan 2022, 18:03
Hello !
Merci beaucoup pour vos messages ! J'ai demandé à l'organisateur du concours pour la déco, après tout c'est quand même son idée. Mais si jamais la déco ne va pas, je me tournerai sans hésiter vers les décals Braille, c'est pile ce qu'il me faut
@Eric : ton superbe diorama (et que dire du montage :bave: , surtout que j'avais envie de monter le WC54 Academy d'ici peu, je vais devoir regarder ça de plus près) est exactement ce que je souhaite faire, à ce près que tu as représenté l'étape qui suit celle que j'avais en tête. J'avais pour projet de faire mon Sherman entre 2 hérissons tchèques sur la plage (aurais-tu les dimensions de ton scratch pour celui-ci ? J'ai essayé de mettre des plans à l'échelle pour m'y essayer plus tard, mais je sais pas dans quoi je me lance) , avec peut-être la mer dans un coin. Je vais sans aucun scrupule m'inspirer de ton montage également !
Je devrais commencer le montage (que je posterai ici aussi également) d'ici peu, si je trouve le temps et de l'espace pour bricoler.
Encore merci à vous !
Snafu35 Chef d'Escadron
Messages : 3024 Date d'inscription : 21/06/2017 Age : 60 Localisation : Dans ma tourelle!
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Mar 11 Jan 2022, 07:41
Bonjour Rémy,
Je ne peux que t'encourager à "pomper" les travaux que les membres exposent (sinon, "n'ont qu'à" rester cachés !) Si je peux me permettre et être "relou": bien observer les photos à disposition. Les tétraèdres étaient surtout installés en haut de plage. J'ai fabriqué les miens avec des bandes de plaque offset que j'ai pliées, et des boulons: Mais tu peux substituer ces boulons par des rivets faits par toi-même: Tu étires un morceau de grappe préalablement chauffé à la flamme d'un briquet, puis tu approches le bout de l'étiré à ladite flamme toujours vacillante (c'est beau; un vrai poème! ) Après essais, tu vas maitriser. Tu perces des petits trous aux croisements des rails, et zou! Tu peux mettre autant de rivets que tu veux, il fallait que ca tienne! Je me suis basé sur des photos sur lesquelles on voyait des hommes, ce qui m'a permis d'avoir un étalon et de déterminer la taille des rails à 25mm. Pour la largeur, deux à trois mm? ( donc six mm, car la bande est pliée!)
Je les ai peint avec du 29 Humbrol, puis j'ai surligné les arètes avec de la poudre de graphite. C'était tellement rigolo à construire, que j'en ai ajouté un autre sur le dio pour meubler un endroit plutôt vierge:
Bon amusement! Cordialement, Eric-Snafu35
_________________ "L'opacité du récipient rendant les tricheries possibles, n'oubliez pas que Dieu vous regarde!"
orionv Général de Division
Messages : 2971 Date d'inscription : 20/06/2017 Age : 55 Localisation : de retour dans l atelier ...Marseille
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Mar 11 Jan 2022, 08:50
Effectivement si tu veux représenter un sherman US le 6/6 , en pleine action ton choix sera vite limité , surtout sur omaha … Je te recommande de bien te documenter avant d envisager les choses . Snafu est le spécialiste US , il pourra te tuyauter comme il faut . Cote Anglo canadien il y a un peu plus de choix je dois dire , le soutien blindé a beaucoup mieux fonctionné sur Gold Juno et Sword . Sur Utah également d ailleurs … Bon courage pour la suite donc.
_________________ Les sanglots longs des violons de l automne blessent mon coeur d' une langueur monotone....
20-Rémy Cavalier
Messages : 41 Date d'inscription : 16/04/2021
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Mar 11 Jan 2022, 17:27
Merci beaucoup pour toutes vos réponses !
Je vais passer commande de la planche de déco, je vais tenter de coller au mieux au contexte du concours. Après, c'est la première fois pour moi que je me plonge dans un concours et que j'essaie de rester au plus exact de l'Histoire, d'habitude je le contente de la boîte.
@Eric : en suivant mes recherches sur le net, je suis tombé sur ce lien : https://maquette-garden.forumactif.com/t2060-obstacle#14143 Du coup, j'ai mis mes plans à l'échelle pour une longueur de 2.10m, donc presque 3 cm. C'est un poil plus grand que ce que tu as fait.
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Ven 14 Jan 2022, 12:30
Attendons la reponse de Snafu pour le 6/6
20-Rémy Cavalier
Messages : 41 Date d'inscription : 16/04/2021
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Mer 06 Avr 2022, 20:10
Bonsoir tout le monde,
Je sais que j'ai pas donné de nouvelle depuis longtemps. J'ai eu quelques soucis et j'ai jamais trouvé le temps (ni la motivation pendant un temps, il faut être honnête) pour commencer.
J'ai pu travaillé dessus un peu entre hier et aujourd'hui :
Tout est monté à blanc pour l'instant. J'ai commencé à percer la caisse pour remplacer les poignées par du fil de cuivre, mais en regardant le Squadron Signal sur le Sherman, j'ai un doute : les poignées sont relativement épaisses et je suis pas certain que les remplacer par du fil de cuivre soit vraiment utile. Je tenterai de remplacer les protections de phares qui semblent vraiment trop épaisses par de l'alu mais les poignées me questionnent encore.
J'espère à bientôt pour la suite
Le Gnome aime ce message
Starlord Général / Modérateur
Messages : 5277 Date d'inscription : 29/06/2017 Age : 40
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Mer 06 Avr 2022, 20:29
Classe le début du montage
Courage pour la reprise
_________________ "Mort au cons" Cne Dronne, Nueve du RMT
Invité Invité
Sujet: Re: Sherman D DAY Heller 1/72 Jeu 07 Avr 2022, 07:51
beau début j'ai pas la mesure exact mais pour avoir monté ce kit qui est du reste magnifique je te conseil quand même de changer les poignées tu va gagné en finesse et à notre échelle c'est important