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Sujet: Véhicules de servitude / pistes RAF Sam 7 Jan - 22:17
Petite question pour Raffan ou pour un spécialiste avion , jusqu'en 1940/41de quelle teinte étaient les engins de piste (camion ravitailleur par exemple) . Je suis en train de finir mon Bedford avitailleur qui accompagnera mon Hampden et j'hésite en entre quelques teintes , brun uni , brun à oreille de mickey verte ou marron foncé etc etc ... Je ne crois pas qu'ils aient été bleue RAF , plutôt après guerre me semble t il ???? Si quelqu'un peu éclairer ma lanterne se serait cool.
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rafandusaaffan Sous-Lieutenant
Messages : 2402 Date d'inscription : 21/08/2018 Age : 61 Localisation : St LO
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Dim 8 Jan - 15:01
Je vais tenter de répondre à Rémy. J’avoue en toute humilité que ce que je vais relater ne tiens qu’a, ce que j’ai lu il y a fort longtemps dans un magazine de maquettistes anglais. Doit-on le tenir pour vérité « vraie», je n’ai pas la prétention d’en être dépositaire.
Vous qui lirez ces lignes resterez les seuls à décider de la manière de représenter ces engins terrestres de la RAF… si vous en faites les maquettes. Donc pour ma part et selon ce que je « crois savoir ».
Les véhicules de la RAF sont peints en bleu gris. Mais en 1939 ou début 1940 le WAR MINISTRY fait passer la note que pour des questions de rapidité de fabrication, de standardisation, d’économie et de camouflage, les engins roulants distribués à la RAF ne subiraient pas de mise en peinture autre que celles de l’ARMY, sur les chaines de fabrications des usines britanniques. Ces camouflages seront donc sujets aux mêmes adaptations que ceux préconisés pour les engins de combat roulants, blindés ou non. Au court du conflit les couleurs et les schémas changeront…
Pour les adapter à la RAF tenir compte de ceux de l’ARMY. Hors la spécification de la fin de l’année 1944 qui demande à peindre les toitures et surfaces supérieures des engins de pistes en jaune afin de limiter les collisions avec les engins « volants » qui atterrissent ou décollent, la RAF étant seule concernée.
Le débat sur les "bonnes couleurs" tiens beaucoup au fait que les premières maquettes de ces engins bien connus sont les 3 boites Airfix toujours en "service" et dont les "boxart" dates des années 60. L'illustrateur de l'époque utilisera les références à sa disposition, la véracité étant mise à l'écart ... pour des jouets ce n'est pas la peine.
Les années 60 nous ont également induits en erreur grâce ou à cause du cinéma. Sans entrer dans les détails le Crossley peint en rouge est une "c......." au même titre que les gilets de sauvetage des équipages de cette œuvre cinématographique.
Voila j’espère encore une fois avoir répondu "efficacement".
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Snafu35 Chef d'Escadron
Messages : 3027 Date d'inscription : 21/06/2017 Age : 60 Localisation : Dans ma tourelle!
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Dim 8 Jan - 17:07
Bonjour Rémy,
Pas mieux que Raf'.
La croyance populaire dictée par la vulgarisation cinématographique nous a fourvoyé, comme l'écrit Hervé. Le bleu disparait en 1939, et il reviendra en 1946. La couleur terre prédomine sur les véhicules de la RAF pendant tout le conflit, et les véhicules "prêtés" par les américains restent vert US. Une teinte genre 29 Humbrol devrait faire l'affaire pour tes camions Airfix.
J'ai peint le Ford Wot en vert olive british, mais c'est parce qu'il était versé aux unités américaines.
C'est marrant de voir que Tamiya propose aussi une Tilly en bleu au 1/48e...
Cordialement, Eric-Snafu35
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rafandusaaffan Sous-Lieutenant
Messages : 2402 Date d'inscription : 21/08/2018 Age : 61 Localisation : St LO
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Dim 8 Jan - 18:24
la "Tilly" comme nombre de véhicules de la RAF a pu devenir bleue après la fin des hostilités. C'est d’ailleurs la raison de la présence de ce Crossley rouge ou de cet Austin K6 rouge transport de neige carbonique et qui figurait aux collections de l'Imperial War Museum de Duxford vers 1968 véhicules qui servi de référence à Airfix et à son illustrateur.
Vous remarquerez que dans le film montré plus haut les K2 sont de la "bonne couleur", retirées du service actif, qu'elles étaient...
Si je devais poursuivre sur mes réflexions concernant la RAF je dirai qu'il faut se "méfier" du Bedford de chez IBG copié sur celui d'Airfix et qui est vraiment "fin de guerre". Les 2 "BOOMS" de distribution de carbu ne sont pas présents sur ce camion avant la fin 44, contrairement au modèle ALBION plus ancien. Pour accompagner le refueling d'un Hampden j'aurai utilisé une machine du genre qui se trouve dans la boite Airfix AI 05330
Je vais insister également sur le traitement différent que vous devez remarquer (et reproduire) entre les engins terrestres et les appareils volants. La peinture mate et fatiguée peut se trouver sur les 2 types de machines, mais pour les avions privilégiez tout de même des machines propres et des peintures "semi gloss". les avions sont plus souvent lustrés (contrairement à ce que précise le règlement) car les appareils y gagnent quelques miles à l'heure. Ceci vaut surtout pour les avions de chasse, les "poursuiveurs" de V1 par exemple mais les bombardiers sont rarement "dégueulasses".
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orionv Général de Division
Messages : 2982 Date d'inscription : 20/06/2017 Age : 55 Localisation : de retour dans l atelier ...Marseille
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Dim 8 Jan - 19:38
Ok donc mon intuition était bonne , la teinte marron uni (je n'ai plus la ref exacte en tète et là je suis au travail ...) est bonne pour un engin de 40/41 ,la même que celle que j'ai utilisé pour mon Churchill Dieppois... Je vais je pense demain en rentrant vous mettre quelques photos du travail en cours , le camion est bien avancé et je l'ai complètement modifié en version 3 "booms" . J'ai aussi lu quelque part lors de mes recherches qu'ils servaient et aux chasseurs mais aussi aux bi moteurs de taille moyenne comme le Mossie ... ca ira bien pour le Hampden Merci pour vos réponses messieurs....
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rafandusaaffan Sous-Lieutenant
Messages : 2402 Date d'inscription : 21/08/2018 Age : 61 Localisation : St LO
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Dim 8 Jan - 20:51
Oups... je pense que tu n'as pas lu mon mot... Le Bedford qui te concernerait avec le Hampden serait une version plus "lamda". La version 3 booms étant plutot fin 45 et après... Sauf si ton Hamden et très tardif
Je reviendrai sur le sujet de la RAF avec des images plus tard.
Messages : 250 Date d'inscription : 06/06/2019 Localisation : Ariège
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Dim 8 Jan - 20:55
la teinte est le"SCC N° 2 BROWN" chez AK interactive & mr paint...le matt 29 fait aussi l'affaire...toutefois je lui préférerai le HB2 en authentic colour...mais ma machine à remonter le temps est actuellement en panne...
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orionv Général de Division
Messages : 2982 Date d'inscription : 20/06/2017 Age : 55 Localisation : de retour dans l atelier ...Marseille
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Dim 8 Jan - 21:16
Ah merde alors , je vais devoir revoir ma copie alors , mon Hampden est de 1940 en pleine période bataille d Angleterre ....Je me suis laisser piéger par ma marotte de l'amélioration .... J'ai en stock un Bedford IBG avitailleur sans les booms 'ref 72081 ) , je vais devoir le monter et le mettre à la place du airfix qui ira sans doute sur une autre scénette avec un Spit ou unTempest (pourquoi pas celui de clostermaan ? )…. Je suis trop avancer dans le kit pour revenir en arrière malheureusement. Il me faudrait supprimer le boom central , ça peu se faire sans trop de dégâts je pense . Ou alors je le remplace par le gros Matador ? Qu'en pensez vous ??
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rafandusaaffan Sous-Lieutenant
Messages : 2402 Date d'inscription : 21/08/2018 Age : 61 Localisation : St LO
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Lun 9 Jan - 11:10
OUPS
désolé Rémy mais le Matador c'est NO.
Les premiers AEC sont de fin 1941 et la version "petrol tank" double essieu arrière pas avant fin 42.
Si vous le souhaitez, je vais me fendre d'un petit article sur les roulants RAF, mais je me demande si nous sommes sur le bon forum. C'est tellement aviation ce truc. Faites moi savoir si çà vaut le coup et si vous êtes intéressés parce que placer des images dans nos pages relève des travaux d'Hercule lorsqu'il y en a beaucoup.
JFF83 Lieutenant-Colonel
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Messages : 3504 Date d'inscription : 22/06/2017 Age : 44 Localisation : Vidauban
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Lun 9 Jan - 14:20
Et bien ne t'en prives pas Hervé. C'est peut-être très ''aviation'' mais surtout très ''diorama''. Comme on dit, il vaut mieux 1 qui sait que 10 qui cherchent !!!
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orionv Général de Division
Messages : 2982 Date d'inscription : 20/06/2017 Age : 55 Localisation : de retour dans l atelier ...Marseille
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Lun 9 Jan - 16:36
Hello , j'ai résolu mon dileme , tout va bien .... Raf surtout ne te gêne pas , j'ai farfouillé dans cette partie du forum et si j'avais eu ces infos avant cela m'aurai bien arrangé , alors vas y fait nous un bon sujet bien complet à ta sauce
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Yvon Debeaulieu Colonel
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Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Lun 9 Jan - 18:15
Bonsoir
Voici une photo d'un Bedford prise à Telford lors de la convention internationale en novembre 2013. C'est un modèle d'après septembre 1944, avec le toit jaune. il parait que c'était pour éviter les gaffes des chatouilleux de la détente qui souhaitaient faire du stafing.
Là, il s'agit d'une photo
Cordialement @+ Vivi
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orionv Général de Division
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Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Lun 9 Jan - 19:41
Ce Bedford d’après ce que j ai glané sur le net lors de mes recherches de doc a servi pour le film la bataille d Angleterre . Avec un boom en moins pour correspondre au modèle de 1940 à deux booms . D’ailleurs sur la photo le boom n’a pas était remis en place…
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little kriss Major
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Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Lun 9 Jan - 20:07
C'est quoi le boom
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rafandusaaffan Sous-Lieutenant
Messages : 2402 Date d'inscription : 21/08/2018 Age : 61 Localisation : St LO
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Lun 9 Jan - 20:30
orionv a écrit:
Ce Bedford d’après ce que j ai glané sur le net lors de mes recherches de doc a servi pour le film la bataille d Angleterre . Avec un boom en moins pour correspondre au modèle de 1940 à deux booms . D’ailleurs sur la photo le boom n’a pas était remis en place…
C'est un peu le "blème" avec les infos du net et les années qui passent, même sur des forums anglo saxons il y a beaucoup de questions en ce qui concerne tant les couleurs que les spécifications.
En préambule ils faut avant tout se renseigner sur l'existence du camion lui même. Le Bedfor QL concerné comme le AEC Matador n’existaient pas en 1940 durant la "Bataille d'Angleterre" que les anglais dénommais le "Blitz" à l'époque à l'instar des allemands inventeurs du mot. Ce qui est marrant dans le mot de Rémy c'est le fait qu'il aient supprimé le 3ème BOOM sachant que le seul avitailleur que je connaisse de cette période et qui disposait de boom en comportait 3, il sagit d'un camion de la marque ALBION. Dès que j'ai plus de temps j'y reviens.
Messages : 2402 Date d'inscription : 21/08/2018 Age : 61 Localisation : St LO
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Lun 9 Jan - 20:34
Avec des images ou les avions sont clairement 1940 çà aide pour ne pas se tromper, même si le spitfire MK V servi jusqu'en 1944 les camouflages aident.
rafandusaaffan Sous-Lieutenant
Messages : 2402 Date d'inscription : 21/08/2018 Age : 61 Localisation : St LO
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Lun 9 Jan - 20:44
Malheureusement seulement au 1/48
On peut télécharger la notice chez scalemates et se taper le scratch
Messages : 2402 Date d'inscription : 21/08/2018 Age : 61 Localisation : St LO
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Lun 9 Jan - 20:50
Allez pour le fun et parce que le "GB" se passe en Afrique. (un détail devrait plaire à un membre du forum).
orionv Général de Division
Messages : 2982 Date d'inscription : 20/06/2017 Age : 55 Localisation : de retour dans l atelier ...Marseille
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Lun 9 Jan - 22:22
Effectivement le Bedford c est plutôt à partir de 41 . LAlbion est superbe , pas compliqué à faire en scratch en plus . Ça m étonné qu’à Airfix ne l’ai pas sorti au 72 …. Il n y est pas dans la grosse boîte rouge des véhicules de piste RAF ??
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Messages : 5329 Date d'inscription : 30/06/2017 Age : 40
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Lun 9 Jan - 23:34
Marble arch excellent… donc comme je le pensais le terrain est plat et sans cailloux plus gros qu’une balle de tennis…
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Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Lun 9 Jan - 23:36
rafandusaaffan a écrit:
Malheureusement seulement au 1/48
On peut télécharger la notice chez scalemates et se taper le scratch
Messages : 2402 Date d'inscription : 21/08/2018 Age : 61 Localisation : St LO
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Mar 10 Jan - 12:04
Je pensais que j'avais fait un post spécial concernant les maquettes "faisables" à notre échelle a propos de la RAF, mais impossible de le retrouver. Peut-être n'est ce pas sur ce forum ???
Bon une image que je pensais avoir postée sur mes "trucks" déjà réalisés.
Sur cette image seul les tracteurs et le tender petrol tanker thompson sont de l'époque 40
Les autres véhicules sont plus tardifs.
Je pensais du coup avoir posté lien sur la marque MATADOR que vous transmet plus avant le chien de chasse du forum Nous l'en remercions.
Matador c'est un peu comme ACE bonne base pour le scratch... tout les modèles ne sont pas du même niveau mais comme dit par Rémy un scratch ne serait pas compliqué pour l'avitailleur ALBION en plus du modèle MATADOR ce serait possible aidé par la notice de celui au 1/48.
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rafandusaaffan Sous-Lieutenant
Messages : 2402 Date d'inscription : 21/08/2018 Age : 61 Localisation : St LO
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Mar 10 Jan - 12:19
L'engin pas mal qui irai avec le Hampden est situé en haut de la photo de mes modèles. de la même couleur "dark earth" que l'AEC à coté et pourtant pas de la même époque.
Voici quelques infos complémentaires venues du net.
Messages : 2402 Date d'inscription : 21/08/2018 Age : 61 Localisation : St LO
Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Mar 10 Jan - 12:43
je vais me faciliter la vie en mettant des liens. vous verrez que les questions qui nous occupent durent depuis un moment même chez des maquettistes anglo saxons qui disposent de plus d'infos que nous.
Ci-après 3 images tirées de ma doc perso et vous verrez que les engins de pistes sont parfois étonnants.
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orionv Général de Division
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Sujet: Re: Véhicules de servitude / pistes RAF Mar 10 Jan - 13:22
C’est vraiment très intéressant. Donc pour le Bedford c’est obligatoirement à partir de 41/42 … Je pense que je vais m’acheter la nouvelle boîte Airfix du set RAF et pourquoi pas tenter un scratch complet de l’Albion en partant du kit au 1/48 …. Ça pourrait être intéressant à faire . Ce post est vraiment intéressant
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