72eDB La passion du 1/72
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 Roncey 28 au 31 juillet 1944

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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeJeu 07 Mai 2020, 19:11

J’ai hâte de voir tous ça en place...

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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeJeu 07 Mai 2020, 20:01

2 images des véhicules du dio en presque situation,
puisque vous avez les 2 modules principaux.
A/Le village et
B/le bocage
ou le contraire çà se regarde presque en tournant autour

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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeJeu 07 Mai 2020, 20:06

Ce truc énorme quand même... tu as monté tout un kampfgruppe...

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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeJeu 07 Mai 2020, 20:11

D'autres vues rapprochées.
Mes photos ne sont pas top qualité
mais ce n'est pas le challenge du jour.

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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeVen 08 Mai 2020, 09:58

Il y a vraiment beaucoup de monde
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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeVen 08 Mai 2020, 13:14

Bon alors voila comme d'habitude, je doute...

C'est d'ailleurs pour çà que j'ai fais le travail de destocakge et les photos

Je vais vous mettre tous à contribution.
Parce que je sais que certain sont opposés aux grands "dio"
et parce que je suis certain que les idées des autres sont utiles,
pour éviter les tuiles.

Car si l'idée d'embouteillage correspond à une certaine réalité,
je doute de la qualité visuelle du truc final.

Je m'oriente je crois dans une succession de paquets de véhicules
avec des trucs comme :
Ravitaillement d'essence ou de munitions.
Déchargement de troupes et passage en revue
avant la prochaine poussée en avant.
Antenne médicale.
Décrochage des pièces d'artillerie trop lourdes.
Entrecoupé de passage de troupes plus ou moins débandées.

Qu'en pensez vous ?
Merci de me donner vos impressions.
Etc...
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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeVen 08 Mai 2020, 13:43

Le chantier de malade !!!
Tu as bien du courage Raf !!!
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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeVen 08 Mai 2020, 14:06

Quepwik a écrit:
Le chantier de malade !!!
Tu as bien du courage Raf !!!

Alons, allons, relativisons,
ce n'est pas le bagne puisque je fais des maquettes. Very Happy

Tu pouuras venir voir dès que ce sera possible tu n'es pas si loin...
Attention toutefois, en ce moment çà craint.
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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeVen 08 Mai 2020, 20:06

Il y a du monde!
Je vois un morser 18.... Il y en avait pris au piège dans la poche?

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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeVen 08 Mai 2020, 21:02

Bonsoir Wink

Des Typhoon ou Thunderbolt ou Ligtning qui arrivent là dessus, ils s'amuseraient clown . Ton truc me rappelle des dioramas fait par des italiens au concours de Saumur, on trouve plusieurs sujets sur un même diorama. J'ai remarqué une chose, je n'ai pas vu un seul insigne d'unité ou immatriculation Embarassed

Cordialement
@+ Vivi
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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeVen 08 Mai 2020, 21:07

Yvon Debeaulieu a écrit:
Bonsoir Wink

Des Typhoon ou Thunderbolt ou Ligtning qui arrivent là dessus, ils s'amuseraient clown . Ton truc me rappelle des dioramas fait par des italiens au concours de Saumur, on trouve plusieurs sujets sur un même diorama. J'ai remarqué une chose, je n'ai pas vu un seul insigne d'unité ou immatriculation Embarassed

Cordialement
@+ Vivi

çà reste à faire la finalisation de chaque véhicule, mais tu n'as pas bien
regardé la traction et immatriculé felgendarmerie SS 2eme Das Reich,
euh... ah non je l'ai repeinte depuis, bon faudra le refaire aussi alors.
comme les vitres de chacune des voitures ou bien celle des camion etc...

Voila vous commencez a piger que ce n'est pas fini.
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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeVen 08 Mai 2020, 21:38

C’est un gros boulot que tu fait la. Et c’est un régale pour les yeux.

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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeVen 08 Mai 2020, 21:55

Je suis un défenseur des micro-dios car il sont pour moi plus évocateurs car ils concentrent le moment et donc la tension et l'ambiance de l'instant. Ils répondent dans la mesure du possible aux règles de la composition de la peinture classique notamment dans de la convergence des lignes ... Ok plus personne ne suit ... Il faudra que le je revienne là dessus : Qu'est quoi un bon dio ? on verra quand se serai en retraite après ces fichues élections municipales.

Ton maxi-dio est une vrai performance dont je suis incapable, bravo.

Ce qui me gène : c'est une fuite , les troupes allemandes cherchent à sauver leur peau, et dans ce cas là on s'embarrasse pas d'autant de matériels lourds, surtout l'artillerie lourde qui attire les Jabos... on se tire voilà tout .

Camions , voitures, charettes, quelques blindés et semi chenillés et beaucoup simplement à pieds...

Les chars sont l'exceptions mais il sont bien là, mais pas comme une galerie du matos du 3ème reich, mais comme des rescapés d'unités cohérentes avec leur reste de train de combat: donc par exemple 3 Pz VI un vehicule de reco, 2 camions et 2 voitures d'une même unité encore homogène.

Les véhicules doivent paraître comme le sont les hommes usés, fatigués, cabossés, blessés ..

L'embouteillage ce n'est qu'une succession de micro dio qui impose le drame en court : le celui qui ouvre sont capot car la voiture chauffe, celui qui pisse, celui qui boit un coup, celui qui scrute le ciel, celui qui pousse sa voiture dans le fossé, celui qui n'en peut plus .... Bref toute la misère humaine, la peur et le dérèglement d'une mécanique bien huilée qu'était l'armée allemande.

Alors passer des troupes en revue est autant logique que la revue de la garde à la Bérézina ...

Ok je suis sévère.

Ce dio est une challenge et je comprend tes questionnement c'est très difficile à faire ...

Mais ce dio doit inspirer la trouille des hommes de ne pas s'en sortir et de ne pas pouvoir passer la Seine ...

Tout cela si j'ai bien compris !

Surtout j'espère que tu m'en voudras pas après cela !

Sylvain

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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeSam 09 Mai 2020, 09:25

Pour répondre à Sylvain à qui je n'en veux pas puisqu'il
m'a donné son sentiment et me permet ainsi de m’adapter.
Ce serait inutile de venir ici sans participation de votre part.
Et essuyer des commentaires désapprobateurs en expo (ou je ne
vais jamais montrer mon travail) serait un coup terrible. Very Happy

Je suis un défenseur des micro-dios car il sont pour moi plus évocateurs car ils concentrent le moment et donc la tension et l'ambiance de l'instant. (sic)

Si dans mon "dio" il n’y avait pas la tension
et l’ambiance de l’instant je me demande
pourquoi j’aurai fait ces décors de ruine...
Une des premières photo postée avec des hommes
assis sur les marches de la mairie du village donnait
assez bien l'ambiance que je souhaites obtenir au final.

Ils répondent dans la mesure du possible aux règles de la composition de la peinture classique notamment dans de la convergence des lignes… (sic)

J’ai étudié l’histoire de l’art, le nombre d’or etc,
je peins également de temps en temps.
Et les règle ont toujours été faites pour être transgressées,
même en art, jusqu'à ce que cela devienne la règle ou  la « mode ».

Ce qui me gène : c'est une fuite , les troupes allemandes cherchent à sauver leur peau, et dans ce cas là on s'embarrasse pas d'autant de matériels lourds, surtout l'artillerie lourde qui attire les Jabos... on se tire voilà tout . (sic)

La 2ème Das Reich si elle n’a pas été comme Hitler le rêvais
le moyen de rejeter les alliés à la mer, à toujours gardé
sont mordant et sa cohésion durant la bataille .
Elle disposait il est vrai de matériels très performants et en
quantité importante.
Les matériels lourds présents sur mon "dio" feront justement
l’objet de scènes d’abandons.
Scènes qui ce sont réellement produites à Roncey, même
si ce ne sont pas des 21cm, d’autres lourds étaient présent
(les maquettes de ces modèles restent à produire et
j’avais trop de trucs à faire pour un ou plusieurs scratchs).

Camions , voitures, charettes, quelques blindés et semi chenillés et beaucoup simplement à pieds...(sic)


Les blindés à ce stade de la bataille étaient encore
largement présents à Roncey et alentours.
Quand aux véhicules à roues et à la piétaille, je crois que j’en ai.
Les charettes et autres vélos volés ce sera pour plus tard chronologiquement.

Les véhicules doivent paraître comme le sont les hommes usés, fatigués, cabossés, blessés .. (sic).


C’est prévu, chaque modèle devra encore faire l’objet
d’un lourd travail de mise en place.

L'embouteillage ce n'est qu'une succession de micro dio qui impose le drame en court : le celui qui ouvre sont capot car la voiture chauffe, celui qui pisse, celui qui boit un coup, celui qui scrute le ciel, celui qui pousse sa voiture dans le fossé, celui qui n'en peut plus .... Bref toute la misère humaine, la peur et le dérèglement d'une mécanique bien huilée qu'était l'armée allemande.(sic).


Ça aussi c’est prévu et le gros de mon travail réside dans
la réalisation de troupes fatiguées qui accomplissent des
gestes simples d’hommes et de soldats en déroute ou débandés.
Reconnaissez cependant que les figurines au 1/72 ne sont
pas nombreuses qui accomplissent ces gestes simples.
Les fabricants de maquettes ont toujours fait des jouets à la c…
avec des poses guerrières.
Ont lance plus de grenades dans une boite au 1/72 qu’on
ne pisse ou boit un coup.

Alors passer des troupes en revue est autant logique que la revue de la garde à la Bérézina ...(sic).


La revue des hommes existait cependant avant une attaque en
vue de percer pour franchir la nasse elle servait à galvaniser et
dans la SS c'est courant de chercher à galvaniser avec la figure du chef.
Le seul hic c’est que je dois absolument ajouter des pièces
d’équipement hétérogène sur chaque figurines…
le chewing-gum va intervenir et ce n’est pas mon fort.

Mais ce dio doit inspirer la trouille des hommes de ne pas s'en sortir et de ne pas pouvoir passer la Seine ...(sic)

Ils ne pensaient pas au moment ou ce situe mon action
que les choses en arriveraient là.
La 2ème SS à encore combattu activement et au grand damne
des alliés à Mortain, sans succès et avec des pertes.
Ensuite lorsqu’elle est parvenue dans la prochaine poche…
à Chambois, elle à été particulièrement vindicative sans être efficace.
Elle a rapporté peu mais à couté beaucoup.
Donc l’attitude de ces hommes est restée très : militaire et à l’allemande.
Formée de jeunes hommes qui venaient de l’endoctrinement des Hitlerjugend.

Mais on peut le constater pour les branches de la Heer ou de la Luftwaffe
dont les paras présent sur le dio comme à Roncey ont accompagné les SS,
et jusque dans le sud Cotentin.
Quelques désaccords et antinomie se firent entre Heer et SS mais jamais
entre SS et para.

En conclusion :
N’oublions pas que ce n’est pas pour rien que dès le début
de 1943 les armées allemandes reculent avec des pertes
considérables mais jamais sans faire payer chèrement cette
fuite à ses ennemis.
Sans cela les choses seraient allées bien plus rapidement et
pas jusque dans les rues de Berlin.

Pour revenir à mon "dio" ta remarque sur les petites scènes
rejoint mes dernières réflexions.
Ce que je vais tenter de faire ce seront des groupements
d’engins et d’hommes ou se passera un évènement type.
Chaque groupe sera relié par des hommes en marche
dont je devrais tenter de représenter l'épuisement
du à la chaleur ou à l'inquiétude face aux avions.
Ceci évitera l’embouteillage qui fut réel mais nuit à la lecture
de mon diorama.
Je vais surement sacrifié la présence de quelques engins.

Je ne suis pas Cecil B. DeMille et ce n’est pas facile.

Toutes vos remarques seront les bienvenues,
pour m'aider dans mes réflexions, ceci avant que
et pour rester dans le cinéma, je dises : ACTION.

Encore merci de me suivre dans mes errement créatifs
je le fais pour moi mais j'espère que vous regardez.
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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeMer 13 Mai 2020, 19:22

Je fais quelques détails parce que je ne voudrais pas
que vous pensiez que je fais du wargame.
Ce qui n'est pas péjoratif, mais n'est pas le thème
principal de ce forum.

Donc du détail Sur mon Maultier et la Traction
des "feldgendarm" de la SS.

Les vitres, les essuie+glaces, le pare chocs avec
N° minéralogiques... les bagages et le camouflages
de défense contre avion...
L'intérieur de l'atelier, etc...

Ces petits travaux me permettent de confirmer
mon idée de fabriquer des groupes, qui seront des
points d’intérêts sur la longuer du diorama.
Un truc qui fait qu'on a envie de regarder plus loin.
De cheminer dans le décor, comme lors de mon reportage
en ville.

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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeMer 13 Mai 2020, 20:36

C’est loin de faire wargame t’inquiète pas.

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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeMer 13 Mai 2020, 20:43

Très sympa le maultier atelier 👍👍👍

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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeMer 13 Mai 2020, 21:32

oui, un travail de dingue, tout ça !

Et c'est vrai que moi je suis un partisan des petits dios, par manque de temps et aussi parque quoi qu'on en dise, sur un petit dio, chaque millimètre carré peut être pensé et traité, ce qui est plus difficile quand la surface est plus grande.

En revanche, c'est vrai que dans les expos (je ne parle pas de concours) ce sont les grandes pièces qui attirent et sur lequel le regard peut parfois se perdre. Il faut alors avoir le talent de raconter une vrai histoire, ou comme tu le dis une succession d'histoire.

Et au final, il faut surtout se faire plaisir !
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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeJeu 14 Mai 2020, 11:40

salut

alors vu que sur ce forum le piaillement et la critique sont un sport (lol)

les gros dio de ce genre sont vraiment pas facile à mettre en œuvre perso vu comme c'est présenté actuellement je trouve déjà sa trop fouillis par le nombre de véhicules sur l'espace du dio et il n'y a même pas encore les soldats retirer quelques véhicules comme tu l'as suggéré plus haut sa donnera un coté plus aéré et on pourra mieux se focaliser sur des détailles de petites scènettes.
Bien sur ceci est mon avis perso car j'ai une vision ensemble comment moi je ferai mais à ce stade je pourrais dire si se dioramas me plaira ou pas car ton interprétation sera peut être bien mieux.
Mais vu la qualité de ton travaille le décore de tes bâtiments la peinture et tout sa sera un diorama de qualité , moi je pense qu'il faut voir le final et aussi laisser un minimum interprétation au monteur.
je vais épargner la polémique et critiques des dioramas en général car un sujet bien trop sensible à mon gout.
comme dit xilef fait toi plaisir
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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeJeu 14 Mai 2020, 14:38

berger remo a écrit:
salut

alors vu que sur ce forum le piaillement et la critique sont un sport (lol)  

les gros dio de ce genre sont vraiment pas facile à mettre en œuvre
... car ton interprétation sera peut être bien mieux.
Mais vu la qualité de ton travaille le décore de tes bâtiments la peinture ...
moi je pense qu'il faut voir le final et aussi laisser un minimum interprétation au monteur.

je vais épargner la polémique et critiques des dioramas en général car un sujet bien trop sensible à mon gout.
comme dit xilef fait toi plaisir      

Bon tu es resté soft je te remercie
J'ai apprécié que tu trouve mes décors "bien faits"
(j'y passe assez de temps quitte à casser pour refaire
quand les portes ne m'y aide pas).

Dans l'idée du forum j'y reviens ce n'est
pas de critiquer pour le plaisir,
le "trolling" c'est pour facebook.
Donc mes propos à propos de ton post
étaient juste fait dans un but constructif.
Si les vôtres au sens large du groupe présent
ici sont pertinents et constructifs
j'en tiendrai forcement compte.

Comme je l'ai déjà souligné plus avant,
ce qui est valable à mon sens :
A/Se faire plaisir et faire plaisir
B/Tenter de réussir un truc qui donne envie de regarder
C/Un grand dio pour faire autrement parce que les petites échelles
donnent le pouvoir de montrer des grandes scénes.

Montrer ici l'avancement pour recevoir de l'aide.

Voila

A propos tu n'as pas lu mon post énumératif il est vrai un peu long
ou je reprends point par point les critiques déjà faites en tentant
d'apporter une réponse et surtout d’adapter mon dio pour ne pas me planter.

Besoin d'avis pour FORD

Je constate en regardant mes FORD que les cabines
ford 3000 Alby et Ford 917 IBG
sont vraiment différentes en taille, quelqu'un peut me donner son
sentiment, sachant que je n'ai pas acquis le 3000 IBG

IBG Kit 72074 et Kit 72061
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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeJeu 14 Mai 2020, 17:10

Y a pas de souci crois moi je ne l'ai  pas mal pris j'apprécie vraiment les critiques et je voulais nullement dénigrer le travail aucune personnes et je me le permettrait pas je vois bien  et j'ai  assez expérience je pense et vis versa pour savoir que ton défi et ce que tu fais est  une vraie prouesse crois moi ,surtout vu la taille de ton projet .
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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeLun 18 Mai 2020, 18:44

encore une fois je me répète un sacré chalenge.

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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeJeu 21 Mai 2020, 13:38

Je continu les truc

Détaillage des petites berlines
je me suis dis que j'allais détailler un peu plus ma KAPITAN,
quand j'ai vu que la roue de secours montée sur la trappe
de la malle à l'arrière était ... totalement fausse.
Et du coup je me suis aperçu aussi que cette berline de grande
capacité selon la réclame de l'époque était plus petite que L'olympia
de chez ACE?
Qui à tout faut, sans doute les 2 Marques.
Coupé Olympia trop grande chez ACE ?
Kapitan trop petite chez Wespe ?
Qui pourrai obtenir des cotes "exactes" pour vérifier ?
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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeDim 14 Juin 2020, 14:25

Voila la Kapitan
Elle n'est pas achevée.
Et certaine parties ne me plaisent pas
il va falloir "remastiquer" le dessus du pare-brise...
Mais bon, j'ai ouvert le capot et détaillé un peu le moteur.
j'ai pratiqué une ouverture du toit comme sur les
images de la voiture des fallshirmjäger qui avance
dans Caen et que vous connaissez surement.
La maquette sera planquée dans le dio comme elle
est un peu sous dimensionnée.
Pour l'image : Le copyright est dessus.
Et ce n'est pas un site à but lucratif,
je ne place ces images ici qu'à titre informatif.
Si les modérateurs veulent supprimer le message je leur laisse ce choix



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roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 20200611

J'ai aussi chercher sur le net des images de ruines,
de colonne de prisoniiers et d'exode.
Je vous les livres tel que, elles viennent de "youtube"
et sont tirées du film de Georges Stevens.
Vous verrez que les fabricants de figurines ont encore de larges possibilités.

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https://www.youtube.com/watch?v=k1oVABc12js
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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitimeDim 14 Juin 2020, 15:48

Bonjour, sacré boulot ce dio, si tu cherches des figurines de civil en exode il en existe chez retrokit

https://www.retrokit-france.fr/civils/

je les ai en stock

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roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Img_2111


Chez Preiser aussi il y en a qui pourrait servir de même
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MessageSujet: Re: Roncey 28 au 31 juillet 1944   roncey - Roncey 28 au 31 juillet 1944 - Page 14 Icon_minitime

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