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Sujet: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Jeu 26 Nov 2020, 13:36
Bonjour à tous!
Je vous présente un énième dérivé du T-72, mon montage du T-80bv ainsi que le montage d'Olivier m'ayant donné envie de déstocker un T-72m1 Revell. Point de blindages réactifs dernière génération, ni de bricolage façon Bourbaki du moyen Orient, là il s'agit du M-84a Yougoslave. Le M-84 est sorti des cerveaux des ingénieurs yougoslaves soucieux d'améliorer les T-72m fournis par les soviétiques, il en découle un engin proche du T-72, mais dont l'optronique, la transmission et la motorisation ont été revus en profondeur: Un engin emblématique des premiers combats d'ex-yougoslavie, vu notamment dans la tentative de répression de la sécession de la Slovénie, puis dans la terrible guerre de Croatie/Salvonie de 1991/1992: https://m.ina.fr/video/CAB91029454/yougoslavie-video.html
Je suis donc partie du kit Revell en apportant les modifications sur la tourelle, bloc de pointage du tireur, sonde aerologique au dessus du canon, absence de phare IR, et utilisation des galets de roulement à 8 rayons caractéristique des premières séries de T-72:
Pour le reste un montage sans grande difficulté, les chenilles se posent toute seule pour ainsi dire...
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Starlord Général / Modérateur
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Jeu 26 Nov 2020, 13:50
Encore une jolie engin en perspective...
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Jeu 26 Nov 2020, 14:49
Ahhh
J'adore le M-84 !! Tu me motives à débuter le mien mais trop de projets en cours
Tu vas reproduires ou t'inspirer de la photo ?
Et à noter que les Serbes gardent comme base cette version, a moins que le grand frère orthodoxe fournisse de nouveaux châssis ?
Les différentes modernisations : (Je n'ai pas encore étudier les différentes versions qui depuis 5 ans se montrent régulièrement sur différents sites internet)
(PHOTO MILITARY LEAK)
(PHOTO GLOBAL DEFENCE CORPS)
(PHOTO ANDREJEVIC)
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Jeu 26 Nov 2020, 15:32
Merci les z'amis! Olivier, si tu te décides, j'aurai un truc pour toi:
Comme le M-84 avait été bien conçu, avec un blindage plus élaboré et un moteur de 1000 chevaux, ils n'ont pas eu à passer par de lourdes opérations de rétrofit. Les versions la plus abouties à ce jour sont les AS (M84 mis au standard du T-90) et AS1 (encore plus évolué). Les russes ont récemment offert 30 T-72 remis à niveau, mais je ne sais pas de quelle version précisément. Pour mon kit, je pense en réaliser un proche de celui de la photo, tel qu'ils étaient lors de l'assaut sur Vukovar à l'automne 1991.
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orionv Général de Division
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Jeu 26 Nov 2020, 16:41
Il vaut quoi comparé à notre Leclerc ?? Je pose la question car je n'y comprend rien en moderne ...mais ça m intéresse de savoir ce genre de truc
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Jeu 26 Nov 2020, 18:21
orionv a écrit:
Il vaut quoi comparé à notre Leclerc ?? Je pose la question car je n'y comprend rien en moderne ...mais ça m intéresse de savoir ce genre de truc
Je dirais que pour les premières versions du M-84, si les deux équipages sont bons, la supériorité technologique du Leclerc l'emporte largement. Maintenant le tube du T-72 reste redoutable pour n'importe quel blindé.
Starlord Général / Modérateur
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Jeu 26 Nov 2020, 18:27
Ah mon avis c’est kif kif en terme de dégâts si ça touche. Mais le Leclerc touchera plus vite et plus souvent. (Il touche à 100% en roulant quand même... dixit un chef de char)
En combat symétrique l’équipage du Leclerc aura plus de chance de s’en sortir... mais c’est que mon avis...
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Jeu 26 Nov 2020, 18:31
En face à face à terrain découvert, le m-84 n'avait aucune chance. Maintenant dans les Balkans, avec des distances d'engagement de 5/600m et la silhouette basse du M-84, je dirai que l'avantage technologique du Leclerc aurait été annulé. Le 125mm avec les bonnes munitions perçait l'arc frontal de l'abrams et du léopard 2 les tests ont été fait au début des années 90 avec les T-72 est-allemands.
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Jeu 26 Nov 2020, 18:44
Si on fait le comparatif façon "Batailles et blindés" le Leclerc, par ses caractéristiques techniques va l'emporter assez facilement.
Mais après si on compare sur différents terrains et scénarios possibles... Le T-72 (ou le M84) reste un adversaire redoutable qui peut mettre HS des blindés de la génération des Léopard, Challenger, Ariete, etc.
Comme on pu le voir durant les conflits israélo-arabes, en Irak, etc. Le matos ex-URSS, bien employé reste une redoutable menace aux équipages de véhicules occidentaux...
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Jeu 26 Nov 2020, 19:25
Difficile d'avoir une comparaison pertinente, surtout que les chars sont surtout employés dans des rôles d'appui feu dans les conflits actuels. Le Leclerc est indéniablement supérieur technologiquement, mais revers de la médaille, en déployer un escadron est un cauchemars logistique, tout comme les Abrams et léopard 2a6. À efficacité de l'armement égal, la facilité de déploiement et la simplicité de maintenance sur les T-72 modernisés et T-90 en font des choix peut être plus pragmatiques.
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Ven 27 Nov 2020, 15:24
Allez la suite avec la déco de l'engin. La couleur verte de la JNA est assez particulière, très pâle et tirant sur le grisâtre. Je suis partie du teinte RLM02 Mr Hobby "verdie" au "vert champ" H340, puis légèrement éclaircie au blanc pur. J'ai ensuite éclairci par zones avec la même teinte plus claire. Le voilà quelques jus plus tard:
Maintenant, patine, éraillures et autres joyeusetés!
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Ven 27 Nov 2020, 19:16
Il est superbe !!
Fabrice Dulot Maréchal des Logis
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Ven 27 Nov 2020, 20:44
Sympathique cette version JNA ! Belle peinture mon ami . Un de mes projets suivant sera un T 72 B1 Ukrainien bien coloré .
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Sam 28 Nov 2020, 21:59
Une belle bête..... Et encore une fois un post riche de connaissances historiques.... j'adore !!!
_________________ Je crois mon cher Docteur, que l'homme du Néanderthal nous l'a mis dans l'os..... Deux intellectuels assis vont moins loin qu'une brute qui marche. KIT CLUB BISONTIN... MAS QUE UN CLUB !!! http://kitclubbisontin.free.fr/
JFF83 Lieutenant-Colonel
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Lun 30 Nov 2020, 17:05
Merci les gars! Et oui Franck, cela fera 30 ans l'année prochaine que la Yougoslavie a implosée avec au début les sécessions de la Slovénie et de la Croatie, et tout ce que cela a entraîné par la suite. La déco est maintenant terminée. J'ai fini avec un peu de pastel, de la graphite aux endroits stratégiques et figuré la fumée sous l'échappement:
Maintenant il lui faut une saynète...
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Spade-92 Général de Division
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Mar 01 Déc 2020, 14:51
Une belle patine !!!
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Fabrice Dulot Maréchal des Logis
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Mar 01 Déc 2020, 19:08
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Jeu 03 Déc 2020, 15:30
Alors je continue! Le début de la saynète. L'idée est de représenter l'engin déployé pendant la sinistre bataille de Vukovar. L'engin appartenant à une unité fédérale est positionné dans une rue de Nustar, bourg situé quelques kilomètres à l'ouest de la ville. Sa tourelle est pointée vers la sortie du bourg pour parer toute menace:
Voilà l'idée générale, maintenant il y a un gros boulot de destructions à faire...
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Fabrice Dulot Maréchal des Logis
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Jeu 03 Déc 2020, 17:04
La mise en scène me semble très bien partie , un chouette petit dio qui s annonce .
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Jeu 03 Déc 2020, 17:42
Bonjour Jean-François,
La patine du char est excellente. Bravo pour l'aspect artistique. Mais...
On m'a toujours appris à faire face, et à présenter la plus petite surface possible du taxi vers la menace. Tourelle midi, donc. Parce que présenter son flanc, pas bon!
Mais le scénar' peut changer! Bonne suite.
Cordialement, Eric-Snafu35
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Jeu 03 Déc 2020, 18:11
Merci les gars ! Sûr que pour un chef de char il vaut mieux s'exposer au minimum. Mais dans ce cas, c'est différent. À Vukovar, les volontaires croates n'avaient aucune arme lourde. Juste des armes légères et des lance roquettes M80 (consommables comme le Law US). Les chars étaient donc là surtout pour fournir un appui feu direct à l'infanterie et aux milices Serbes et au passage servir de protections aux check points destinés à filtrer les civils qui tentaient de fuir... Du coup on les retrouvait au milieu des rues ou au bords des routes sans aucun camouflage ni intention de se camoufler d'ailleurs...
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Snafu35 Chef d'Escadron
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Jeu 03 Déc 2020, 18:13
Merci pour l'info
Cordialement, Eric-Snafu35
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Jeu 03 Déc 2020, 18:16
Si tu veux te faire une idée de l'ambiance de ce qui a été la pire boucherie/bataille européene depuis 1945, je te conseille le film ''Harrison's flower'' sorti en 2002.
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Mar 08 Déc 2020, 17:48
Petits progrès sur la saynète... La façade, toiture, murets ont reçu leur dose de dégâts :
Avec l'engin en place :
Prochaine étape, réalisation du sol et fixation des éléments !
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée Mer 09 Déc 2020, 18:20
Suite de la saynète ! Le sol est coulé et texturé, l'arbre est en place :
Maintenant 24h de séchage...
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Sujet: Re: M-84a - Siège de Vukovar 1991 - Saynète terminée